Demande de précision

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Hannibal Smith
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Demande de précision

Message par Hannibal Smith »

Nouvelle partie hier, sur la bataille de Vimeiro 1808 et quelques demandes de précision.
D'abord, un rapide compte-rendu de la bataille : après le déploiement initial des armées au début de la batailles, les anglais lancent une attaque sur la gauche française avec leur cavalerie légère et la brigade Anstruther. Mal leur en prends, la cavalerie est taillée en pièce par l'artillerie française qui tire à mitraille et l'infanterie est mise en déroute par les grenadiers de Kellerman. Sur la gauche, les britanniques lancent de multiples attaques sur la division Laborde qui résiste et tient fermement le village de Fontanel et le plateau. Junot passe à l'offensive et repousse les anglais sur leur flanc droit qui finit par flancher. Encore une très bonne partie. Je mets les photos sur la page Facebook.

Pour les précisions :
1) Dans notre scénario, l'anglais possède beaucoup de bataillons larges, nous avons trouvé que cela donne un désavantage. Est-ce voulu ? Car les bataillons ne comptent que comme 1 seul élément au combat et laissent donc souvent le bonus d'effectif à l'adversaire pourtant avec un effectif sensiblement identique.
2) L'ordre Défendre est très restrictif car il ne permet aucun mouvement vers l'ennemi. Le mouvement n'étant que de 5 cm, pourquoi avoir totalement interdit de ce déplacer vers l'ennemi ? Nous proposons que ce mouvement puisse se faire dans toutes les directions.
3) Nous avons été embêté pour le commandement anglais, car dans cette bataille il n'y a pas d'échelon divisionnaire, il n'y a que des brigades. Nous avons adapté une règle maison mais moyennement satisfaisante. Comment faites-vous pour simuler cela ?
4) Parfois des artilleries se sont retrouvées seules face à l'infanterie, par exemple lors du recul de l'infanterie amie. Pourrait-on ajouter un recul possible lorsqu'un ami que l'on soutient (ou pas) se replie par exemple ?
5) Lorsqu'une brigade déjà désorganisée gagne un combat sur une victoire mineure, mais qu'elle passe en déroute du fait de sa nouvelle désorganisation. Doit-elle se replier immédiatement ou uniquement à la prochaine activation (si elle est encore en déroute) ?
Merci d'avance pour les réponses

riton34140
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Re: Demande de précision

Message par riton34140 »

Hannibal Smith a écrit :
27 oct. 2020, 09:24


Pour les précisions :
bataillons larges, nous avons trouvé que cela donne un désavantage.
les bataillons larges représentent 900 hommes et plus. Perte sur 8+. Bonus en résolution des combat si PLUS d'éléments... et en plus psychologiquement, ils assurent... je ne suis pas presser de manger la vg en début de période.
Hannibal Smith a écrit :
27 oct. 2020, 09:24
2) L'ordre Défendre est très restrictif car il ne permet aucun mouvement vers l'ennemi.
Tu es en défense... donc tu défends. Si tu veux surprendre ton ennemi, tu envoies 1 AdC prendre la tête d'une brigade pour attaquer !
Hannibal Smith a écrit :
27 oct. 2020, 09:24
3) Nous avons été embêté pour le commandement anglais, car dans cette bataille il n'y a pas d'échelon divisionnaire,
Pour une bataille historique, c'est spécifique. Au pire adapter l'OdB pour le rendre jouable.
Hannibal Smith a écrit :
27 oct. 2020, 09:24

5) Lorsqu'une brigade déjà désorganisée gagne un combat sur une victoire mineure, mais qu'elle passe en déroute du fait de sa nouvelle désorganisation. Doit-elle se replier immédiatement ou uniquement à la prochaine activation
Immédiatement !
je ne suis pas là pour jouer, je suis là pour pousser du plomb.

Hannibal Smith
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Re: Demande de précision

Message par Hannibal Smith »

Merci Riton pour tes réponses,
même si j'avoue que j'aurai préféré qu'il en soit autrement ::d

riton34140
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Re: Demande de précision

Message par riton34140 »

je suis en train de bosser sur des reconstitutions.
Il est vrai que l'armée anglaise est une merde ! mais c'est jouable en adaptant un peu s'il le faut au niveau commandement.

En ce qui concerne les règles, elles sont très bien ! intuitives, simples et vue l'échelle des parties. Il n'y a pas beaucoup de règles qui te permettent de refaire une grande bataille sans avoir à réserver un gymnase, 40 joueurs et un 38t pour transporter tes figurines.
Pour 4 Bras (le scénar est sur la page FB), je fournissais toute l'armée anglaise qui a été transportée dans un sac carrouf avec tout le matos (D, pions, cubes...).
Et vu l'encombrement, c'est ta femme qui va être contente !
je ne suis pas là pour jouer, je suis là pour pousser du plomb.

Xavathor
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Re: Demande de précision

Message par Xavathor »

On dirait qu'elle était sympa cette bataille : )

Merci Riton pour les réponses! C'est tout bon : )

Et en effet ... l'armée anglaise, ce n'est pas la panacée!

Hannibal Smith
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Re: Demande de précision

Message par Hannibal Smith »

oui, ahahaha
La règle me plait beaucoup, pas de problème là dessus, elle correspond très bien à ce que je cherchais depuis longtemps !
Bon pour refaire Leipzig, c'est pas gagné quand même :)

Xavathor
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Re: Demande de précision

Message par Xavathor »

Ce serait faisable... mais il faudrait un sacré grand espace ... et un sacré paquet de figurines!

LL94
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Demande de précision

Message par LL94 »

Hello,

Avec des potes, on s'intéresse à "La garde" et après un premier test (d'ailleurs concluant, en 15mm), se posent quelques questions :

1) Il semble qu'une victoire mineure de cavaliers contre de l'infanterie provoque le recul de l'infanterie sans autre punition.
Avons-nous bien joué cela ? N'est-ce pas surprenant de voir un recul de fantassins face à des cavaliers ? On imagine plutôt un rebond des cavaliers ou une déroute des fantassins. Pour info, l'infanterie était en ordre et en défense.

2) Une brigade peut en soutenir une autre si elles est à 10cm et juste derrière ? On a pensé que oui, ce qui ne parait pas incohérent.

3) Dans une grande bataille, peut-on affecter une division ou une brigade de réserve d'armée à un corps en cours de partie (celle-ci devenant partie intégrante du corps une fois celui-ci rejoint et l'aide de camp d'armée qui l'a commandé pour l'amener, reparti).

Enfin commentaires :
1) sur l'armée anglaise : oui c'est compliqué. Souvent Wellington commande toutes les divisions et il n'y a pas de notion de corps.
2) les bombardements d'artillerie semblent super pénibles (pour la cible).

Dernière question : Ca joue où sur Paris sud petite couronne (92/94) ?

Merci et à bientôt.

riton34140
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Re: Demande de précision

Message par riton34140 »

LL94 a écrit :
25 janv. 2021, 19:45
Hello,

Avec des potes, on s'intéresse à "La garde" et après un premier test (d'ailleurs concluant, en 15mm), se posent quelques questions :

1) Il semble qu'une victoire mineure de cavaliers contre de l'infanterie provoque le recul de l'infanterie sans autre punition.
Avons-nous bien joué cela ? N'est-ce pas surprenant de voir un recul de fantassins face à des cavaliers ? On imagine plutôt un rebond des cavaliers ou une déroute des fantassins. Pour info, l'infanterie était en ordre et en défense.
une cav qui charge de l'infanterie en défense, si elle n'a pas été entamée par l'artillerie, ça passe pas ... ou très rarement.
L'infanterie est considérée comme "en carré".
LL94 a écrit :
25 janv. 2021, 19:45
2) Une brigade peut en soutenir une autre si elles est à 10cm et juste derrière ? On a pensé que oui, ce qui ne parait pas incohérent.
tu soutiens à 10 cm. Mais penses bien au placement à l'arrière en cas de recul...
Je soutiens mes brigade avec de la landwehr...
Je suis un spécialiste du 1 au D... ma dernière partie, une unité élite qui se remet en ordre sur 2+... ben ça passe pas chez moi !
LL94 a écrit :
25 janv. 2021, 19:45
3) Dans une grande bataille, peut-on affecter une division ou une brigade de réserve d'armée à un corps en cours de partie (celle-ci devenant partie intégrante du corps une fois celui-ci rejoint et l'aide de camp d'armée qui l'a commandé pour l'amener, reparti).
nous ne l'avons jamais fait, mais je ne vois en quoi cela pourrait gêner.

LL94 a écrit :
25 janv. 2021, 19:45
Enfin commentaires :
1) sur l'armée anglaise : oui c'est compliqué. Souvent Wellington commande toutes les divisions et il n'y a pas de notion de corps.
2) les bombardements d'artillerie semblent super pénibles (pour la cible).
1)si tu joues en reconstitution, adaptes ton armée pour avoir des généraux de division (c'est ce que nous faisons)
Et en tant que "nouveau" joueur d'armée anglaise, après 30 ans a avoir poussée du Français et alliés... c'est rude de rester en défense ou de ne jouer que le contre quand les rifles ont mis en désordre....
2) le bombardement d'artillerie, c'est pour le petits joueurs !!!!!!
Lors de notre dernière partie, mon adversaire, très timide, m'a fait 3 pertes, dues à des bombardements.
LL94 a écrit :
25 janv. 2021, 19:45
Dernière question : Ca joue où sur Paris sud petite couronne (92/94) ?

Merci et à bientôt.
Nous sommes dans l'Hérault, un petit village... d'irréductibles qui attend la réouverture des salle pour reprendre une activité saine et normale !
je ne suis pas là pour jouer, je suis là pour pousser du plomb.

LL94
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Enregistré le : 25 janv. 2021, 19:29

Re: Demande de précision

Message par LL94 »

Merci pour ces précisions.

A+

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